Ordenados.
"O primeiro-ministro português tem um dos níveis salariais mais baixos da Europa. Segundo um estudo da Hay Group, uma empresa de consultoria, divulgado esta sexta-feira pelo Semanário Económico, o rendimento anual de José Sócrates enquanto líder do Governo apenas ultrapassa o dos governantes dos países do Leste europeu e fica muito longe do auferido em países como a Alemanha ou Reino Unido. "
Se Sócrates ganha mal, imaginem o resto do povo. No seu caso, tem uma solução que engloba duplo ganho. Demite-se. Fica a ganhar mais no sector privado e ganha também o país.
posted by Dr. Assur at 13:40
29 Comments:
Já Adolf Hitler(Ditador fascista alemão)dizia: «Se quisermos a simpatia das grandes massas temos de lhes contar as coisas mais estúpidas e ingénuas.»
Agora começo a compreender o fecho de maternidades, escolas,e o retirarem (o que não acontece com os politicos)as regalias????? que a população as aduiriu ao longo dos seus anos de trabalho. Isto tudo para se aumentar o sr. 1.º Ministro.
Para o que faz, está pago demais.
Por acaso a Hay terá computado todas as "ninharias" que recebe ou utiliza por fora?
Refiro-me ao que não paga IRS...
Sendo Portugal o país mais pobre da Europa, que lógica tinha que o Primeiro-Ministro fosse pago milionariamente? A política é uma actividade cívica, não é uma actividade lucrativa. Quem se dedica a ela não o deve fazer para enriquecer ou ganhar prestígio pessoal, mas sim para benefício da causa pública. Além disso, é o homem algum génio da política para merecer um ordenado milionário? Génio tivemos um e esse morreu pobre! Por fim, sendo o salário mínimo 90 contos/mês, alguém acha que um rendimento mensal de 1650 contos/mês é pouco? São mais 1732% do que ganha grande parte da população. Está mais que bem pago.
Eu ganho um décimo do que ele ganha, e tenho que me governar, se houvesse justiça, ele ainda tinha que pagar para trabalhar, cada decisão que toma ele e o seu governo, é cada uma pior que a outra.
Vamos lá a ver!A estatística sobre os rendimentos dos governantes na Europa é ...'cega'...quer dizer que se refere a remunerações fixas legalmente atribuídas.Não entra em linha de conta, e é fundamental,... pois tudo isso são custos pagos pelo contribuinte... com as pensões e indemnizações devidas posteriormente pelo exercício do cargo, e os descontos e impostos que lhes recaem posteriormente, e as 'regalias' inerentes ao cargo.Ou seja, por ex. o primeiro-ministro belga (onde vivo)recebe ao fim do mês sensívelmente menos que Sócrates (o seu salário é 'cortado' em +-60% após impostos e seg. social,e em 12 meses, pois aqui não existem na generalidade subsídios de férias e Natal).O mesmo PM ou os seus antecessores não tem direito as generosas compensações indemnizatórias aplicadas aos governantes portugueses quando deixam o cargo e muito menos condições especiais para obter a sua reforma, como também ainda sucede em Portugal, de qualquer modo não existem sistemas de segurança e assistencia médica especiais para o Estado, e as 'mordomias' a que os politicos portugueses se habituaram também são reduzidas ao mínimo, até na 'segurança'...posso citar como exemplo o PM belga Verhofstadt hà vários meses se ter visto envolvido num acidente quando regressava a casa, a 100 Kms de Bruxelas, altas horas da noite após duras conversações sobre o orçamento, acompanhado apenas pelo seu motorista que por fadiga perdera o controle do carro, tendo de ser o PM ferido e ainda meio atordoado a ter de chamar socorros do seu telemóvel, por desfalecimento do condutor.Cena pouco provável em Portugal com Sócrates, Portugal é um país onde todo ministro que se preza anda acompanhado por 'guardas' e carros de escolta, não dispensa o seu carro oficial a toda a hora e nem imagina como aqui acontece com vários ministros em apanhar transportes públicos até ao Ministério, transporte pessoal, boleia dos familiares ou utilizar bicicleta como vário(a)s fazem.A ministra da Justiça,que e minha vizinha nunca tem polícia a porta e chega ou parte da sua habitação discretamente, mantendo relacionamento normal com toda a vizinhança.
Comparar remunerações de gestores de empresas privadas (de sua administração e responsabilidade própria) com os do sector público, pago por contribuintes em geral não é correcto.Os politicos tem o dever de darem o exemplo de simplicidade e economia...ou então ninguém os obriga a candidatarem-se a politica...são eles os primeiros a chamarem o seu serviço ...'de missão'.
Se fosse feita uma comparação entre os proventos dos politicos portugueses e o salário mínimo nacional, para não falar das pensões, ver-se-ia que Portugal é um dos países com maiores desigualdades entre os politicos e os cidadãos.
Quase 100.000 Euros por ano, mal pago? Não me parece! Porque haveria de ganhar mais? Será que é preciso ser tão inteligente pra fechar Maternidades, Centros de Saúde, Escolas, deixar 60.000 professores desempregados, ter um pais com meio milhão de desempregados, aumentar a idade de reforma para 65 e ainda assim querem aumentar mais(trabalhar até morrer), congelamento de salários, fogos por todo o pais, etc, etc, etc...
Eu pergunto, será que fez alguma coisa para merecer o que ganha? que medidas tomou para beneficiar a MAIORIA das pessoas, o povo? Como os próprios parceiros sociais dizem: Este governo não tomou nem umazinha medida sequer para melhorar a condição dos trabalhadores...
Mal pago é chegar aos 77 anos (como a minha Mãe) e aos 75 (como o meu Pai), depois de uma vida inteira a trabalhar no campo, somar as reformas dos dois e ter que viver com 375 euros! Depois da farmácia, da luz, da água, do gaz, sobra muito pouco para comer! (E para sobreviver...) Na minha actividade profissional lido com pessoas de empresas estrangeiras que, fazendo o mesmo eu, ganham muuiiitooo mais do que eu! Nós, o povinho é que somos mal pagos, não esta corja de chulos!
Meus caros amigos o Robinóquio estah mal pago? Eu penso que estah bem pago demais para o des(governo) que faz do pais. Nas empresas privadas quem quer um tipo destes que nunca fez nada e soh tem vivido da politica. O curso de Engenharia que fez na Universidade Independente??? liderada por pessoas do PS nao me merece credibilidade!!! Na Europa os congeneres ganham mais? Pois ganham sao paises de outra dimensao e tem outras responsabilidades...
Quer aumento??
Qualquer pessoa na minha profissao em França, Espanha, Alemanha e por essa Europa fora, ganha mais do que eu. Em alguns sitios ganham mesmo quatro vezes mais e compram os produtos de primeira necessidade ao mesmo preço daqui e eu tenho que me sujeitar.
Em França ganham quatro vezes mais do que eu na minha profissao e em lojas como o Lidl , por exemplo, os produtos sao ao mesmo preço e por vezes mais baratos. Vi-o com os meus olhos, nao me contaram.
Não é inveja. é RAIVA!Porque nos fartamos de trabalhar e vemos as dificuldades por que passamos para ter as nossas contas em dia(o que nem sempre é possível),temos uma qualidade de vida infeliz, agora até os passeios que se davam com a família ao f-d-semana nos vemos obrigados a repensar,não há telejornal onde não se noticiem aumentos de custo de bens essenciais,são os impostos que não sabemos onde ir buscar dinheiro para os pagar,são juros de mora por algumas contas q não conseguimos pagar atempadamente,e ao depararmo-nos com o brutal ordenado que este BESTA recebe qual o sentimento que nos invade? Inveja??Não,não é..é uma raiva desmedida por tamanha injustiça! Se ao menos ele desempenhasse a função dele como devia,defendesse os interesses do povo e não nos roubasse descaradamente até nos calávamos...Quem fala em inveja é porque tem uma boa situação e não conhece sequer esta realidade, ao contrário de mim, infelizmente..
Também o mais incompetente dos politicos portugueses se reformou aos 49 anos de idade, auferindo uma pensão de reforma mensal de mais de três mil euros!
Isso é que é verdadeiramente escandaloso!
Eu tenho inveja deste PM ganhar o que ganha! TENHO SIM SENHOR! E a inveja é uma coisa MUITO FEIA! É sim, senhor!
E tenho muita pena de ter inveja dos 99.000 que este PM ganha, tenho sim senhor! E continuo a ter inveja daqueles que ganham ainda mais que este PM, tenho sim senhor! Mas que raio! Porque é que eu tenho assim tanta inveja? Porque sou invejoso, prontos! E cada um é como é e mai nada!
Ó não posso ter inveja de um tipo que não faz népia, é aldrabão, tem carradas de mordomias, anda a sacar ao Povo para dar aos ricos e ganha 99.000? Gaita! Isto é ou não uma democracia? Será que em democracia não podem existir invejosos? Como eu?
Mas voltando ao cerne da questão - não a inveja, mas dos 99.000 do PM: eu trocava de bom grado os 99.000 do PM pelos meus 500 mensais! Ah! E mais os 130 em Setembro ou Outubro (quando houver dinheiro) por ter andado na guerra colonial!
Mas como sou invejoso mas uma pessoa simples, nem queria os 99.000 do PM. Queria antes que esta semana me saisse o Euromilhões, todinho, só p'ra mim (que sou invejoso) e não quero repartir com mais ninguém!
Que cambada, esta seita de invejosos!
Realmente acho esta notícia uma afronta a todos os TRABALHADORES Portugueses.
Então o Sr. José Socretes recebe 99.000? (não contando com todo o resto) e está mal pago em relação aos governantes de outros países?
Quanto ganha em média cada trabalhador português e a que distancia fica dos de outros países?
Os governantes de outros países estrangeiros, não teem o povo na miséria ao contrário do nosso. Por isso podem ganhar até o dobro dele porque bem o merecem.
Se eles recebiam mais se estivessem no sector privado, porque não largam o tacho do público e vão comer no privado? As vagas nessas empresas até estão garantidas à espera deles.......
é o nosso, onde velhinhos que trabalharam uma vida inteira, têm que se governar com ?250,00 por mês. Onde Homens e Mulheres a partir dos 35, ao entrarem no desemprego, entram também no desespero para conseguirem fazer face ás despesas diárias, e, desesperam ainda mais por se darem conta que são "velhos" demais para trabalhar, e, novos demais para a reforma.
Ó que nação injusta que paga demais aos politicos que se ca... em nós!
Ó que nação injusta que paga demais aos politicos que nos chafurdam na miséria calada e sentida em "centenas" de lares de trabalhadores com tanto que têm para dar, e, jogados ao esquecimento por capricho dos nossos politicos, preocupados com plotiquices de "me...", onde multinacionais nos continuam a tratar como estratéjia temporária!
ò Sr. Ministro antes de cuspir para o ar, veja com olhos de gente, o sofrimento da nação!
Na verdade, isto só lá vai com outra revolução...
Esquecem-se das alcavalas que devem triplicar ou mais eu não me importava de ficar só com as ajudas de custo desses rapazinhos e nais não digo porque com a ditadura que se está a formar ainda nos veêm buscar a casa.
Não é o primeiro ministro que ganha muito, nós é que ganhamos pouco... o que ele ganha não é nenhum exagero tendo em conta a responsabilidade e as dificuldades inerentes ao cargo. O que está mal é o rendimento do trabalhador comum, que tem de se esforçar 10 ou 12 horas por dia para manter a família com alguma dignidade. Não quero com isto dizer que ele deveria ser aumentado, mas também não acho que seja nenhuma fortuna, tendo em conta o cargo que ele exerce. Não devemos ser invejosos. A solução não é retirar aos outros, mas sim lutar pela melhoria das nossas condições.
Cumprimentos.
E a restante população não é mal paga? Se querem comparar o vencimento do nosso Primeiro Ministro e, porque não o dos restantes políticos, que seja também comparado os vencimentos de quem recebe o salário minimo com os salários minimos de quase todos os Países da Europa.
Coitadinho do Sr. Sócrates, que ganha tão pouco em relação aos dos outros países!!!!Porque é que os senhores não fazem a comparação do que ganha a maioria do povo com o que ganham os dos outros países? Os Sr. Sócrates se vê que ganha pouco que se demita e vá trabalhar p'rá estiva para ver se ganha mais em comparação com os outros... e já agora que aproveite e leve a cambada toda que gira à volta dele! e depois ainda dizem que o estado isto e aquilo!Eles que são o que menos fazem e ainda se queixam... e as alcaválas não vão prós boslsos deles? E não são poucas!!!
Ganha pela tabela do país que temos.
Não se pode usar a justificação da produtividade para uns e outra medida que mais convenha para outros.
Temos pena, mas também nós ganhamos menos que os nossos colegas de profissão nos outros países.
Considero que o Primeiro Ministro ganha muitíssimo bem. Afinal ganha, por mês, mais 6721,42 euros do que a esmagadora maioria dos Portugueses e isso é dinheiro.
Mas, se ganha tão mal, se ganham todos tão mal, porque não deixam o Estado para os Estadistas e trabalham apenas para a iniciativa privada?
É muito bonito falar que há mais Estado do que o necessário, que a iniciativa privada é que desenvolve o país, mas o que é facto é que eles se enchem de dinheiro no Estado e enchem a iniciativa privada do que do Estado é.
Anda um homem ou uma mulher a trabalhar desde os 12 anos, muitas vezes, ao pontapé deste e daquele para no fim da vida, depois de mais de 53 anos de trabalho ganharem de reforma uma côdea. A maioria das pessoas ganha em média 600 a 700 euros, isto é menos 6371,42 euros do que o senhor primeiro ministro e ele ainda se queixa?
Quem o mandou ir para o governo? que se deixasse estar onde devia estar.
Para governar um país deve ir tão só quem lhe tem amor, quem o quer ver próspero e desenvolvido e não o inverso.
Depois não se queixem se um dia o estupido do povinho acordar mal disposto. Só depois da selecção ser eliminada é que acordará. Mas não falta muito, apenas 3 joguitos.
Vai uma aposta?
este artigos infelizes revoltam o "povo" portugês.
e o povo não é mal pago? comparem os nossos salários com os dos outros países. gostava de ver todos os senhores do governo a receberem o que pagam ao funcionário público. Sim porque os funcionários públicos não são todos médicos, enfermeiros, professores, professores universitários, também há a classe operária que ganha uns vergonhoso 450/500euros, sabiam? ele que esperimente a comer, pagar todas as suas despesas( sim porque estes funcionários não ganham ajudas de custo, nem despesas de representação ) e com filhos a estudar.
Eu tenho muita pena. Mas mesmo muita pena.
As lágrimas correm pelo meu rosto ao asssistir a estas cenas tão tristes!
Os srºs. políticos, deputados, Presidente da República, a viveram com tantas dificuldades!
É injusto. Como é tão trite!
Neste caso concreto, do ordenado do srº 1º Ministro, que só ganha a mísera quantia de cerca de 100.000? por ano, em moeda antiga, dá 20.000.000§00, o que dá por mês já contando com os 14 meses, subsídio de férias e subsídio de Natal, 1400.00§00 (mil e quatrocentos
contos), na moeda que Deus tem.
Óra isto não se faz!
Como é que o nosso 1º vai ter possibilidades económicas de ir passar as suas férias quiçá à Suiça?
Ou mesmo fazer um safari no Quénia?
Não! Não! e Não! Mil vezes Não!
Não me conformo.
É profundamente injusto.
Coitados dos nossos políticos, todos eles com vencimentos tão baixos!
E ainda por cima trabalham tanto?!
Com salários tão baixos, não terão outra hipótese, senão de ir passar as férias na praia de Algés.
Sempre é melhor que nada. Mas continua a ser dramático.
Com estas notícias tão trites, já me estragaram o fim de semana.
Ai! Ai!
Salários mínimos mensais
(em euros, Janeiro de 2003)
Bélgica
1 163
Grécia
605
Espanha
526
França
1 154
Irlanda
1 073
Luxemburgo
1 369
Países Baixos
1 249
Portugal
416
Reino Unido
1 105
Se estamos na cauda da Europa, não percebo porque razão o senhor engenheiro haveria de ganhar como se estivéssemos no pelotão da frente...
Se só na Rep. Checa, na Polónia e na Eslováquia o PM aufere menos que em Portugal e se o primeiro país já nos apanhou e a Polónia não deve tardar muito, então nestes dois países os governantes deviam de facto auferir um salário bem melhor que o dos nossos, porque sem subsídios da UE vejam como estes países cresceram!...
Por último, se o nosso salário mínimo é 33% do salário mínimo dos países de topo (e.g. o salário mínimo na Holanda é c. de 1249?, contra 416?), se o salário médio tem uma proporção semelhante e se:
Primeiro ministro: 99000/250000=40%
Outros ministros: 86000/200000=43%
Então isto significa que os nossos ministros são MUITO BEM PAGOS! Se estão descontentes, façam como fez o Furão: emigrem!
Coitados...
Caros "amigos" da Hay Group, tenho uma sugestão para vocês. Porque não fazem um estudo do ordenado minimo português em comparação com os países onde dizem que os ordenados dos primeiros ministros ultrapassam consideravelmente o ordenado de José Socrates. Em minha opinião, cada vez mais a democracia em Portugal está em causa. Viver o tempo de Salazarismo para recuperar o dinheiro que há em falta.
Se a classe política receber pelo que produz, subentenda-se estado do país, então direi que ainda deveriam devolver dinheiro, porque o estado da nação é paupérrimo e essa culpa deve-se exclusivamente às politicas de governo.
Eu que tenho um ordenado 50% acima dos ordenados do sector privado(banca, seguros, etc. etc.)como dizem para aí os comentadores residentes, troco o meu ordenado com o vencimento do 1º. ministro pq este ganha muito pouco - entre 5 a 10% do que ganharia no sector privado! Então o que é que o motiva a ser 1º. ministro? Se não é o ordenado o que é? Iste estudo é uma afronta para o povo português. Se os governantes e gestores de topo ganham menos que os seus congéneres de outros países o que dizer os trabahadores! Tenham um pingo de vergonha senhores que fazem estes estudos pq está mais que visto que o dinheiro compra tudo! Andam a atacar a função pública para depois chegarem a este extremo? Que falta de moralidade!
Para a marisa tenho a dizer que ela e n talvez não ganhem só o smn mas é o que declaram quer para o fisco quer para a s.social. Comecem mas é a falar a verdade pq pelos sinais exteriores de riqueza que muitos ostentam não recebem só o smn, certamente! E mais, lançaram trabalhadores do privado contra os do público para criar um clima propício para mandar cá para fora estudos deste estirpe! Ou será que ainda não entenderam? Salazar tinha razão quando dizia que um povo atrasado é mais fácil de manobrar! Vêjam só não há dinheiro, o défice está nos 6% mas compram-se bolides para os governandes que custam 180 000 euros, submarinos, aviões, armas, etc. etc. e vão contruir o aeroporto da ota e o tgv. Vão empenhar várias gerações! Será que ainda não viram isso? Os culpados continuam a ser os funcionários públicos tal como os judeus foram os culpados da peste negra - sécs. XIV/XV. E para terminar tenho a acrestar que em portugal o leque salarial (assimetrias)é do mais altos da europa (dif. entre s. máximo e s. mínimo). Acordem!!!
Então fala-se do 1º Ministro e não se fala da força da economia deste País?? Como é que está os miseráveis ordenados dos operários deste País ou não serão eles tambem gente?? A minha indignação a democracia é por estas noticias que realmente continuam-se a dar semelhanças por cima e não por baixo . Não se fala e não se indigna por aqueles velhinhos que tem reformas de 300? para viver durante o mès e fala-se nesta gente?? Fala-se nos escandosos ajudas de custo dos aumentos de
transporte dos deputados e nos nossos velhinhos não se fala e não se proteje porquê , ja não podem fazer greves e são uns pesos pesados deste País . Pois é uma questão de tempo, felizemente ou infelizesmente todos nós ,vamos lá chegar e ter os mesmos problemas ou ninguem pensa nisso ??
O Homem ganha muito pouco, mal dá para comer, proponho que o ordenado minimo passe para o valor igual ao que ele aufere, e o seu vencimento tenha um aumento de 75%.
E já estou a ser muito caridoso, pois quando foi para ministro sabia muito bem os vencimentos a que estava sujeito.
Já agora quem solicitou o estudo?
Quantos milhões de pessoas residem no Reino Unido?
Qual o venciomento médio no Reino Unido?
Qual o PIB do Reino Unido?
Quando falamos de valores temos que ver se podemos pagar esses valores e qual a taxa de esforço que cada cidadão tem que suportar.
Caso contrário qualquer dia o povo vira escravo dos politicos e patrões.
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